Мне одному кажется странным и неудобным, что комментарии нужно читать снизу вверх?)

Maybe you have like 500 more gc than someone else but you have 3 less CP**

I vote time. I think ranking by CP could be interesting, but it would be totally different. Ranking by time is straightforward, you have to be fast and consistent.
Ranking by CP will mean heavy abuses with teleports, and whenever you reach a new block part, maybe you will try to do the first 3-4-5-6-7 jumps without CP, or you put a CP on every 3rd jump to save CPs. Maybe you have like 500 more gc than someone else but you have 3 less GC. Is that really more interesting/skillful or fun when you watch a 20 minute longer demo, but 3 less GC? Also on some extreme maps you need the entire block for pre so what some people do is they put 1CP close to the edge, then go out a little, put another, and do that until they're at the very edge. Which can result in like 7 CPs on the same block. It would be a whole different strategic playstyle, and probably not what GoDfreee is thinking. I wouldn't, personally, watch a demo 1 hour long with less CP than a 10 minute demo with more CP.

I just feel like ranking by GC would be really complicated, while time will always just be about time.

Многое*

Всем привет :) Так как много уже сказано. Скажу - по времени.

@GoDfreee Он написал "200 часов" )

@Hotspot пффф ахах 200 минут gbc_script_x, если запишешь, я даже потрачу свое время и посмотрю

Время

А я верю, что победит дружба. kappa

Добрый вечер дискуссионисты, всю жизнь играл на серверах с цп, даже самые простые карты бывало, и по сей день делаю много cp. Если есть желание играю сразу без для рекорда, мотивация сомнительная по 2 пункту, а ибо как бы вы не уменьшали свои CP, такие карты вряд ли много кто запишет, но если и запишет, то это будет одаренный человек, который умеет играть без всяких мотиваций. Моя позиция-время. Удачи.

@Hotspot про сложность я тоже написал, тыкать x картами не надо. За совет спасибо, но мы никогда и никого писать демки не уговаривали. Будет желание - запишут. really

@Kpoluk, какой высер? Ты о чем вообще?) Я написал что и как, да и ребята тоже.
"Вариант "По количеству CP" лучше тем, что будет мотивировать игроков к постоянному уменьшению CP на картах, соответственно CP рекорды будут плавно переходить в non-cp. Минус такого подхода в том, что он непривычен. "

Из-за этого "встал вопрос" про CP, really?
А давай ка я посижу на лане 200 часов, запишу gbc_script_x и потом "плавно" начну записывать мапу non-CP. Ну или ins_lab_h, да чего уж там ins_lab_h давай сразу fu_extreme. Мотивация, хуле.

Про LAN я не знал, не особо слежу за этим. Признаю, не прав.
Но тут еще такой вопрос - вы откуда взяли эти mpbhops "рауты?" Просто посоветовались и решили, а давай вот тут будет а тут нет. Прикольно, че)

И последнее, типы вроде Johnny поддержат идею просто потому что их попросят. И я глубоко убежден, что это хоть как-то поможет сдвинуть non-cp рекорды с мертвого места. Советую поговорить с игроками и попросить их записать карты, а не голосование создавать за время или CP/GC.

@lxr до меня дошло по поводу CP, да тема интересная. Вот только я тут подумал, что в итоге победит тот, чье время будет лучше, и отразится это как раз в CP/GC

@Hotspot вообще-то сборка уже семь версий готова для этого. А почему встал вопрос про cp, тут написали раза 3 уже. Если ты не умеешь читать, то избавь нас от своих высеров.

Почитал некоторых челиков и пиздец в голос заорал. Щас бы в 2017 по CP/GC топ выбирать. Зачем вообще создавать такой опрос? Очевидно, что в приоритете всегда будет время, кому вообще какая разница сколько CP/GC сделали?
И да, лучше вместо того что бы создавать такие опросы, создали бы сборку для LAN под те же CP карты с mpbhop плагинами и т.д
Хотя судя по полученному опыту, овчинка не стоит выделки.

OT: Как ранжировать демки с CP рекордами? - По времени.

На самом деле вариантов было несколько, можно было и cp+gc считать, можно было попробовать совместить идеи, но там также были свои минусы. Жаль конечно, что судя по отзывам идея уменьшения cp не нашла отклика среди большинства, это очень хорошая практика для карт уровня hard и hard-x, на более сложных смысла в этом конечно уже не так много.
Но и просто топ по времени тоже хорошая штука, например у нас на сервере не пишутся автоматически раны (это создаёт слишком большую нагрузку), поэтому наличие демки позволит позаливать лучшие раны на ютуб, когда народ оживится и заполнит топы.

@Voodoo еще раз повторяю что это зависит от карты. На одних картах игрок делает больше CP, например потому что боится упасть в начало. В других же будет делать больше GC потому что сами прыжки будут значительно более сложные или рандомные. Человек который проходит карту с 1 CP рискует всегда гораздо больше, чем человек, который делает CP после каждого удавшегося прыжка. Например, я прохожу какой-то climb stage где высока вероятность упасть в начало карты/stage и преимущество здесь я получу от количества CP, а не от количества GC. Здесь я думаю все очевидно. Человек который делает кучу чекпоинтов всегда чувствует себя более безопасно, чем человек, который делает очень мало чекпоинтов. Повторю также, что мы хотели изначально мотивировать игроков к уменьшению количества CP. Суммируя все вышесказанное мы предпочли в качестве альтернативного критерия именно CP, а не GC.

Вставлю свое имхо. Распределение по количеству CP - очевидный треш, по количеству GC - не очевидный треш.

1. Все места в топах с чекпоинтами всегда и везде распределялись по времени прохождения.
2. Выбрать распределение по CP/GC аналогично тому, что выбрать распределение ранов без CP/GC по количеству феилов в ране, а не по времени прохождению непосредственно. Ран с феилами может быть намного лучше рана без феилов. Ран с большим количеством CP/GC может быть намного лучше рана с их меньшим количеством.

В общем, по количеству cp абсурд какой-то, не понимаю логики. Из этих двух голосую за ранжирование по времени.
А вы обдумывали как топы у этих вариантов будут выглядеть? Если вариант "по времени", то опять топ будет неограничен или придумаете топ 3, 5 или 15, чтобы народ стремился улучшить свое время?
Ну с вариантом cp вообще не имею даже представления что вы думаете... Может где я новость какую не до конца прочитал?

@GoDfreee Ты как и бфг пытаешься зачем-то навязать всем своё видение и стиль игры, развиваются они или нет, набираются опыта и получают ли от этого удовольствие это решать только самому игроку, и тебя это должно волновать в последнюю очередь. Люди играют те карты которые им нравятся, записывают рекорды так как им нравится, и указывать им на то что так не правильно, а правильно вот так - как делаю я это как минимум эгоистично и некрасиво. Мир не вращается вокруг вас.

@hfour спасибо)))хах

@lxr стоп, CP то как раз совсем не интересны, интересно количество GC - в их количестве отражается дроч игрока, чем их больше, тем не стабильнее игрок, опять же смотря какой игрок. Возьмем к примеру Toffife, у него спид ран просто невероятный, от этого, на некоторых картах, количество GC существенно больше, чем к примеру у меня а время лучше, не могу его ран назвать, в таком случае, дрочерским. Посмотрите в Top(е) сколько GC делает Johny, nike, и я, у всех нас количество GC в норме, и время прохождения полностью отражается в GC, то есть мы в том или ином ране показываем кто лучше (свой скилл а не дрочерство). Как заметил dislike (Кстати, интересный факт, это не bfg был против ранов с Cp а я, он всего лишь передал мои мысли))) да я против ранов с GC/Cp, все потому, что многие игроки думают что они становятся такими крутыми, проходя очень сложные карты а на самом деле, они не накапливают достаточного количества опыта, они не развиваются дальше. И еще кое что, почему я не пишу сложные карты с CP, во-первых, мне лень, во-вторых, не интересно, в третьих, я за молоком в магазин))GL

Зависит от того какую идею вы(администраторы) преследовали внедряя такой тип записи. Если изначальной идеей было сделать это как тренеровочную площадку для ноцп ранов на хард картах то логичнее второй вариант. В моём видении цп раны как раз таки ни коем образом не должны относиться к ноцп ранам, это просто отдельная дисциплина со своими правилами. Конечно, если вы старый пердун-консерватор с ксенофобией, по типу бфг, то вам ближе будет второй вариант ;) Это просто моё мнение, я за первый.

@lxr ну я однозначно за ранжирование по времени

@dislike мы говорим о простом вопросе, который написан в новости. Не знаю зачем вы углубляетесь в дебри. Вопрос стоит конкретно: Ранжировать по времени или по количеству CP?

1)Не знаю кому когда какое дело было до кол-ва cp. Никогда это никого не интересовало. Всегда смотрели на время рана, зачем придумывать велосипед. Если у вас время будет 20 мин с 200 cp, или 45 мин с 100 cp, как думаете какую демку будут смотреть. Большинство даже не посмотрит на кол-во cp.
2) Конечно есть такие, кто с этим не согласен. Тот же GOdfree, voodoo или bfg который в своё время вообще был против ранов с cp. Но как по мне, это ненужный дроч.
3) Мы сейчас говорим о том, что никто по сути не делает. Никто не пишет эти демо. Jigsaw же высказался по этому поводу, где ответы? Проблема в том, что большинство хардовиков мыслят как bfg. Просто попытайтесь завлечь в это johnny когда он вернется, мб проявит интерес.

@lxr Мысль я твою так и не понял. В идеальной системе было бы не делать как раз GC. Ведь даже в обычных демках cp можно делать сколько угодно, правилами это не запрещено.

@knyaze по-поводу лучшей демки релиза уже давно посещали подобные мысли. Скоро сделаем, спасибо за предложение. Но лучше предлагать что-то на форуме, дабы не оффтопить и не теряться в комментариях. По-поводу карт все уже давно решено, мы и без этого пошли в разрез с нашей идеей и добавили кучу карт, большинство из которых спустя столько времени n/a.

@Voodoo количество CP и GC зависит от карты. На некоторых картах игрок будет делать много CP, но мало GC, на других ситуация будет наоборот. Например, посмотрим на рекорды Igor S, на некоторых картах:
bhop_g9_thefirst - 171 CP - 1484 GC
hb_PU9maker - 344 CP - 499 GC
hb_ShoCk - 270 CP - 180 GC
Так как изначально мы ставили цель мотивировать людей к наименьшему количество Checkpoints, то и в расчет брали именно их. В идеальной системе это привело бы к тому, что некоторые из этих карт записали бы без CP вообще. В любом случае мы эти моменты обдумывали и вопрос сформулировали достаточно четко.

@Voodoo полностью с тобой согласен

Если с первым вариантом понятно все (аналог нуб15 на пабликах), то в чем смысл второго? Логичнее же было бы по кол-ву GC считать. Я понимаю, что в этом варианте "время" отбрасывается полностью и игрок старается как можно меньше делать телепорт на сохраненную точку, тем самым максимально старается по нескольку раз перепройти одно и тоже место. А это дает много плюсов: растет скилл, сама суть приближает к записи без сохранений и т.д.). А не хочешь так проходить - делай gc и жертвуй местом в топе.
Можно сделать 1 tp и 1000gc или 1000tp и 1gc - что будет сложнее, если в таком варианте время не важно?

Главное чтобы демки писали, а то и сортировать нечего. Честно сказать удивлен и расстроен, что так мало интереса у игроков к этим картам, при том что паблики забиты, когда кто-то проходит экстрим-хард карты. Один человек писал мне, мол кому интересно смотреть 1.5 часовую демку с /cp.. другой говорил, что на лане скучно писать, потому что никто не спекает, на паблике из-за этого интереснее. Я так понимаю причина в том, что нет соревновательного духа, учитывая, что пройти большинство карт из списка могут единицы. Хотелось бы услышать мнение по этому поводу godfree, igor_S, toff и других ребят, кто может записывать такие демки.

По времени. Давайте будем честны,те карты, которые требуют прохождения с cp(illumina,ashes i t. d.) никогда не будут пройдены без cp. Так зачем пытаться ставить меньше cp, естественно лучшее время это более сильный показатель.

@Kpoluk можно использовать Steam-аватарки, выглядеть будет неплохо. Опять же все имхо.
По-поводу карт как-то странно все. Сообщество развивается очень быстро, а имеет такой вот "изъян". Rambo_xen (с sc) и zr_minimountain отсутствуют, хотя карты отличные. Зато rpz_downfall_race есть, где WR вроде 30 сек. Можно выйти из ситуации так: игрок записал демку с отсутствующей картой - просто добавить в релиз. Исключение - какая-нибудь "фигня" с 0.02 сек, типа kz_man_bhopsnow.

@knyaze от себя могу сказать следующее:
- все kz карты никогда не будут добавлены, читаем faq. С xj карты, подходящие нам, если не ошибаюсь, уже все добавлены, для cosy карт есть тема на форуме, где можно оставить заявку на приём карты.
- гербов нет, потому что у нас игроки не только из России, но может lxr что-то добавит по этому поводу

Склоняюсь к второму варианту, потому что по мне нет никакой разницы - загрузил я демку с 100ср или с 150ср. И кто вообще смотрит на ср/gc, важнее всего тайм, с которым ты прошел. Нравится перед каждым действием "тыркать" ср - пожалуйста, значит игрок такой осторожный. А то начнут заливать демки с 1ср сюда специально, ради баллов.
Еще пара вопросов администрации:
1. Когда все kz карты хоть добавите? К примеру, захотел я zr_minimountain записать, вроде оф.карта, а в списке нету.
2. В релизах будет ли хоть какая-нибудь сортировка/группировка? Например, рекорды с 1 местом (или с WR) в начало. А всякие топ9 в конец. Также, неплохая идея сделать голосование за лучшую демку прямо в конце релиза и зачислять за это дополнительные очки.
3. Помню на кзру были гербы городов в релизе. Приятное воспоминание. Будет ли что-нибудь в этом роде?

Правильнее все-таки по времени будет. Чем меньше gc во время прохождения делаешь тем быстрее проходишь.

По времени думаю более лучший вариант, тем более когда на хард местах бывает по 10 раз ставишь cp что бы дойти до самого угла)